Philips HD8649 Series 2000 ist der neue Marktführer! Überblick

Das Modell ist veraltet und unverkäuflich, aktueller Nachfolger - Philips 1200 Serie

Philips HD 8649 Serie 2000Ich hatte keine Zeit, das Top zu veröffentlichen die besten günstigen kaffeemaschinen Wie PLÖTZLICH eine aktualisierte Version meines Favoriten herauskam. Wer hat diese Veröffentlichung nicht gelesen - ich kann sie nur empfehlen. Diejenigen, die es schon gelesen haben, erinnern sich wahrscheinlich daran, wie ich mich über das Verschwinden meines Idols, Model, beschwert habe HD 8743 die ich seit mehreren Jahren benutze (tolles Gerät!).

Und so beschloss Philips Ende 2015 (genauer gesagt im September) eines seiner meistverkauften Modelle zu aktualisieren und einen Ersatz herauszubringen - die Philips HD8649 Series 2000 Kaffeemaschine auf dem Sockel. Fairerweise sollte gesagt werden, dass er beschlossen hat, alle seine Zeilen zu aktualisieren.



Der subtile Punkt ist, dass Saeco jetzt aus dem Namen gestrichen wurde. Aber überanstrenge dich nicht. Alle Entwicklungen des Marktführers finden Sie hier. Es passierte offenbar gerade die endgültige Übernahme und die Marketingabteilung riet Philips, die Erwähnung von Saeki zumindest in dieser Klasse von Kaffeemaschinen loszuwerden.

In Wirklichkeit haben wir also eine altbekannte, von allen Seiten bewährte Idee eines italienischen Herstellers von Kaffeemaschinen vor uns.

Im Großen und Ganzen unterscheidet sich die Philips HD 8649 Series 2000 nicht von ihrem direkten Vorgänger:

Europäischer Online-Shop
  • Dieselbe Keramik-Kaffeemühle mit 5 Mahlgraden, die fürs Auge reichen. Und darüber - ein Behälter für Kaffee 180 Gramm. Ist es jetzt in der Farbe des gesamten Autos lackiert (das vorherige war transparent), was übrigens weniger bequem ist, wird die Menge der verbleibenden Körnung schlechter gesehen.
  • Dieselbe abnehmbare adaptive Brühgruppe von Saeco mit Vorbefeuchtung.
  • Der gleiche leistungsstarke Boiler und der gleiche manuelle Cappuccino-Zubereiter.
  • Das gleiche automatische Spülsystem nach dem Ein-/Ausschalten. Abfallbehälter für 8 Portionen und integriertem Entkalkungsprogramm.
  • Auch die Möglichkeit der Ausgabe für zwei Tassen, sowie das Vorhalten der Favoritenmenge getrennt für Espresso und für Lungo (zwei Tasten) sind vorhanden.
  • Am Ende genau das gleiche Gehäuse, mit leicht modifiziertem Typenschild auf der Vorderseite.

Die Nuancen hingegen sind bekannt: Die Stärke wird durch die Menge des Getränks reguliert, die Höhe des Ausgusses ist festgelegt, es funktioniert nur mit Getreide, um Wasser in einen eher bescheidenen Tank mit einem Fassungsvermögen von 1 Liter zu gießen , müssen Sie den Cappuccinator zur Seite stellen.

Philips HD 8649 sieht in jedem Interieur gut aus

Philips HD 8649 in Grau

Philips HD 8649 in Grau

Der Trumpf in der Hülle ist der gleiche - eine hervorragende Kombination aus Preis und Qualität

Ja, das Getränk am Ausgang ist, sofern Sie hochwertigen Kaffee verwenden, ausgezeichnet. Die bewährte Brüheinheit ist praktisch fehlzündungsfrei. Und da sie es nicht geändert haben, müssen Sie sich keine Sorgen um das Endergebnis machen.

Weltweit wird das Modell in drei Farben mit folgender Nomenklatur verkauft: komplett schwarz HD8649/01 , beige mit weißen Seiten (Originalfarbe!) HD8649/11 und silber mit schwarzen Seiten HD8649/51 .

Kleine Nachteile, die oben als Nuancen genannt wurden, werden vor dem Hintergrund eines hervorragenden Preises, für den Sie die Philips HD8649 Series 2000 bei einigen Händlern und gleich zu Beginn des Verkaufs finden, zu Nit-Picking.

HD 8649 in Cremefarbe

Rot Philips HD8651

Philips HD 8651 in Rot

Und noch eine Modifikation

Eine Farbgebung - rot mit schwarzen Seitenwänden - wurde in einem separaten Artikel zugeordnet - Philips HD8651/29 ... Es gibt keine Unterschiede mehr - nur Farbe. Besonders hervorheben möchte ich, dass es fast keine roten Kaffeevollautomaten gibt und es viele Küchen in diesen Farbtönen gibt. Daher kann dieses Baby sehr nützlich sein. Trotzdem sieht ein schwarzer Fleck in einer knallroten Küche nicht ganz offen aus, ich habe nachgesehen

M.Video verkauft diese Modifikation gerne, sie ist fast nie in anderen Geschäften zu finden. Mir ist aufgefallen, dass es alle paar Monate einen erheblichen Rabatt gibt. Wenn Sie also dieses Modell bemerken und der Kauf nicht brennt, ist es sinnvoll, die Aktionen zu verfolgen.

Saeco HD8646/01 Xsmall

Saeco HD8646 unterscheidet sich nur im Typenschild über dem Cappuccino-Maker

PS Nachdem ich das Internet durchsucht hatte, fand ich anscheinend ein vollständiges Analogon des beschriebenen Modells unter der Marke Saeco - Saeco HD8646 01 Xkleine Kaffeemaschine (in Schwarz). Es gibt auch noch einen anderen Namen dafür: Saeco Xsmall Vapore. Ich verstehe eine solche Zwietracht in den Namen nicht ganz, warum, warum. Aber allen Hinweisen nach haben wir das gleiche oben beschriebene Modell in drei Personen vor uns. Zum Zeitpunkt dieses Tests konnte man den Saeco HD 8646 zu einem ungewöhnlich leckeren Preis kaufen, aber ich denke, der Verkauf der Reste wird nicht lange anhalten. Alles deutet darauf hin, dass Philips-Vermarkter beschlossen haben, die Erwähnung von Saeco aus dieser Produktkategorie zu entfernen und solche Kaffeemaschinen ausschließlich unter ihrer eigenen Marke zu bewerben.

Wo kann man dieses Modell in Moskau und Regionen kaufen - aktuelle Preise:


Die wichtigsten technischen Merkmale der Kaffeemaschine Philips Series 2000 HD8649:

Vollständige Anleitung: Herunterladen inFormatpdf
Gerätetyp: Getreidemaschine
Breite x Tiefe x Höhe: 29,5 x 42 x 32,5 cm
Gebrauchter Kaffee: Getreide
Kaffeemühle: Mühlstein, Keramik, 5 Grad
Brühgruppe: Eins, herausnehmbar, anpassungsfähig, vorbefeuchtet
zeige allesSpezifikationen
Heizung: Kessel, 1400 W
Maximaler Druck: Es gibt 15
Wassertank: 1 l, Frontzugang
Kaffeefach: 180 g
Abfallfach: 8 Portionen, Frontzugang
Cappuccinatore: Handbuch - panarello
Maximale Tassenhöhe: 95 mm, Spender nicht verstellbar
Kontrollfunktionen: Keine Stärkeeinstellung, keine Temperatureinstellung
Farbvarianten: Schwarz - HD 8649/01
Beige mit weißen Seiten - HD 8649/11
Silber mit schwarzen Seiten - HD 8649/51
Rot mit schwarzen Seiten - HD 8651/29

337 Kommentare, darunter 6 Kommentare zu Philips Series 2000 HD8649 mit einer durchschnittlichen Bewertung von 4,3 / 5:

  1. Nun, richtig. Übrigens bin ich aus einem bestimmten Grund auf dieses Forum gekommen, aber als ich vor 2 Monaten eine Kaffeemaschine für meine Frau als Geschenk ausgesucht habe.
    Ich fing an, aus den billigsten Philipps (der gleichen 8649) zu wählen, aber dank der Ansichten und Empfehlungen von Jan habe ich mich (in Bezug auf die Kosten) dazu überredet, den HD8828 zu verwenden (ich habe ihn dann für 26066r genommen).
    Auf der positiven Seite ist der Unterschied in der Kaffeestärke zwischen Stufe 1 und 5 wirklich vorhanden. Für uns ist es relevant. Früher habe ich sehr starken Kaffee (gemahlen und manchmal in einer Tasse aufgebrüht) mit viel Milch und Zucker getrunken (zum Zeitpunkt der Diplomarbeit im Jahr 2000 bis zu 3 Halbliter-Tassen pro Nacht) - du kannst mein anrufen trinkt eine Burda, aber ich habe meinen Körper nie mit kochendem Wasser gequält und werde es auch nicht - zumindest von Levi V. lesen. Nach der Heirat bekam ich mit meiner Frau eine Tropfkaffeemaschine - nicht Gasse. Ich war die ganze Zeit zu schwach. Ich habe versucht, mehr Kaffee in den Filter zu geben - trotzdem, nicht das. Ein paar Jahre später, als wir umgezogen sind, haben wir diese Kaffeemaschine bei unseren Eltern vergessen. Seitdem habe ich seit vielen Jahren keinen Kaffee mehr getrunken (bei einem Türken verursacht Faulheit und Instant, nachdem ich die Technologie seiner Zubereitung gelesen habe, Ekel, Ekel und auch ein Gefühl der Empörung, dass sie mich so dreist täuschen und rein nennen Chemie das Wort Kaffee). Mit dem gleichen Erfolg könnten Sie zum Beispiel Zucker würzen - der Geschmack wäre der gleiche und außerdem müsste kein Zucker oder andere Lebensmittelträger hinzugefügt werden.
    Und so in 2 Monaten Betrieb der Kaffeemaschine:
    1. Wirklich lecker. Lecker, praktisch, SCHNELL !!!
    2. Mein Lieblingsgetränk ist jetzt nach Experimenten doppelter Lungo (je 80 ml) in der 3. Stärkestufe + Milchschaum oben in der Tasse + kalte Milch zum Kühlen. Und meine Frau trinkt ihn in der Stärke von 1-2m, obwohl sie auch Espresso trinkt, und für mich ist er stark. Geschmacksrätsel
    Was die Temperatur angeht, habe ich nie verstanden, warum Menschen ihr Inneres mit kochendem Wasser quälen. Wenn Sie Ihren Finger in eine Tasse mit einem heißen Getränk stecken und Ihr Finger schmerzt, können Sie ein solches Getränk NICHT trinken, weil Ihr Inneres auf die gleiche Weise schmerzt, aber Sie haben sich selbst beigebracht, es zu ertragen. Nicht umsonst können kleine Kinder keine heißen Getränke trinken, aber erst mit jahrelanger Folter beginnen sie es zu ertragen.
    Deshalb brachte ich Kaffee, der mit kochendem Wasser gebrüht wurde, mit kalter Milch auf eine akzeptable Temperatur. Jetzt gibt es nur noch weniger kalte Milch, dafür mehr heißen Schaum.
    3. Mit Hilfe eines Cappuccino-Herstellers bereitet ein Kind (11 Jahre) heiße Schokolade zu - gibt Kakaopulver in eine Tasse, fügt Milchschaum hinzu und rührt um. Glücklich wie eine Boa constrictor.
    4. Die Frau hatte noch nie Espresso probiert (es war psychisch schwer für sie, der Kaffeemaschine für 30ml das gleiche Geld wie für einen Cappuccino zu geben). Ich habe Cappuccino in Coffeeshops und Kaffeemaschinen getrunken. Jetzt wird zu 80% Espresso konsumiert :-). Aber mit Zucker.
    5. Mein Vater hat sowohl zuckerfreien Espresso als auch zuckerfreien Ristretto probiert. Getränke mit wildem Genuss. Obwohl sie Cappuccino nicht ablehnt. Mama kocht sich schon seit vielen Jahren Kaffee zu Hause in einem Türken, sie hat es auch aus unserem Auto geschmeckt.
    Wie ich bereits geschrieben habe, habe ich Saika hd8881 als Geschenk für meinen Vater gekauft - ich werde es am 20. geben, wir werden vergleichen. Theoretisch ist diese Saika ein Premium-Modell. Nach dem 20. werden wir versuchen, die Qualität des Getränks zu vergleichen.

    Ich danke Jan noch einmal für eine so umfangreiche und vor allem unaufhörliche Arbeit.

    Andreas

    12 Sep 17 c 09:48

    • Danke für das ausführliche Feedback!

      Jan.

      2. Okt. 17 Uhr 17:59

  2. Guten Tag! Bitte helfen Sie mir bei der Auswahl. Ich wähle zwischen DeLonghi ECP35.31 und PHILIPS HD8649. Der Preisunterschied beträgt 3000 Rubel. Wir trinken hauptsächlich Cappuccino. Ich verstehe, dass sie völlig unterschiedlich sind. Aber dies wird unsere erste Kaffeemaschine (Espressomaschine) sein. Welches ist besser zu wählen? Welches ist einfacher zu verwalten und zu warten? Welcher Cappuccino schmeckt am besten? Für Delongy kaufen wir gemahlenen Kaffee (da es eine kleine Auswahl an Mahlwerken zu einem erschwinglichen Preis gibt). Vielen Dank!

    Irina

    20. September 17 c 14:32

    • Irina, in diesem Szenario (3000 Unterschied) würde ich einen Automaten wählen, also PHILIPS HD8649. Mit einem guten eingebauten Mahlwerk wird jedoch ein besseres Ergebnis erzielt als mit einem Kegel ohne Mahlwerk. Sofort. Und das auf einem Knopf.

      Eine andere Sache ist, dass der Unterschied von 3000 sehr gering ist. Delonghi Ecp3531 sollte viel billiger sein, ganz zu schweigen von fast den gleichen 31,31 und 33,31, es wird zehntausend Unterschied geben. Nur die Kosten für Milch von Mindestqualität der Art oder

      Artjom

      21 Sep 17 c 19:32

      • … Im Vergleich zu einem Spender ohne Mahlwerk. Artjom, habe ich richtig verstanden, dass Sie gemahlenen Kaffee meinten, der in einem Geschäft gekauft wurde?

        Alexey

        7. Okt. 17 Uhr 14:31

        • Jawohl.

          Artjom

          7. Okt. 17 Uhr 18:07

  3. Guten Tag, Jan!
    Können Sie mir bitte sagen, ob es außer der Farbe noch andere Unterschiede zwischen den Modellen PHILIPS HD8649 / 51 und PHILIPS HD8649 / 01 gibt? In Eldorado gibt es einen großen Preisunterschied (Schwarz ist fast 5000 Rubel teurer), liegt es wirklich nur an der Farbe?
    Danke im Voraus für Ihre Antwort.

    Olga

    10. Okt. 17 Uhr 11:04

    • außer der Farbe gibt es keine Unterschiede, die Preisfrage hängt sehr indirekt von den Parametern der Kaffeemaschine ab -

      Jan.

      13 Okt 17 c 06:27

      • Jan, vielen Dank!

        Olga

        13 Okt 17 c 10:55

  4. Hallo, ich suche ein Geschenk für meinen Bruder aus.
    Bei der Auswahl einer Kaffeemaschine bin ich auf Ihre Seite gestoßen.

    Viele nützliche Informationen. Jetzt schicke ich alle hierher. Danke für deine Arbeit.

    Jetzt Fragen =)
    Welche der beiden Kaffeemaschinen zur Auswahl:
    Die oben genannten Philips 8649 (13 500 Rubel) oder
    DeLonghi ECAM 22.110 (15 000 руб.)?

    Der Preisunterschied ist unbedeutend, also wähle ich aus diesen beiden.

    Qasya

    11. Okt. 17 Uhr 06:20

    • hier bin ich für 22.110 - funktionell noch viel stärker.

      Jan.

      13 Okt 17 c 07:17

      • Vielen Dank ; )

        Basilikum

        13 Okt 17 c 07:28

  5. Guten Tag! Ich habe die Qual der Wahl)
    Philips HD8649/01
    De Longhi ECI341.BK
    De Longhi ECP 35.31
    Zu einem Preis von 12.500, 15.000 bzw. 10.000.
    Ich liebe guten Espresso, ich bevorzuge Bitterkeit mehr) meine Frau steht mehr auf Cappuccino. Die Kaffeemühle ist die einfachste, Messer. Ich werde jetzt definitiv nicht auf eine gute verzichten. Ich habe Bewertungen für alle Kaffeemaschinen gelesen, aber ich kann es immer noch nicht herausfinden. Wahrscheinlich tendiere ich zur Automatik, obwohl ich Johannisbrot als Klassiker und ideal für die Kaffeezubereitung halte. Was auszusuchen? Vielen Dank!

    Eugen P.

    12. Okt. 17 Uhr 08:54

    • Nun, auf Messers Schneide wird es ein Schneesturm, das heißt, wenn Sie ein Horn kaufen, müssen Sie sofort mindestens eine Pseudo-Mühlstein-Kaffeemühle verlegen, obwohl dies auch kompletter Mist ist, Sie benötigen ein Minimum an Romels -

      Nun, Sie verstehen wahrscheinlich selbst, dass 8649 in diesem Fall besser ist? Sie hat eine Kaffeemühle, die separat zehn kostet. Im Allgemeinen bin ich hier eindeutig für 8649 und wir müssen den Preis nehmen, während der Preis so festlich ist.

      Jan.

      13 Okt 17 c 07:55

    • Eugene, sag mir bitte, wo ist ein so guter Preis für 8649? Wir suchen auch nach ihr, suchen und warten auf Rabatte)))

      Olga

      13 Okt 17 c 10:54

      • Olga!
        Bei der Auswahl ist der Rabatt weg. Auf mvideo war es für 15 Tausend + der Promo-Code gab einen zusätzlichen Rabatt. Aber jetzt ist es im Grunde kein Rabatt. Mit einem Rabatt (18000) gibt es das folgende Modell, wie 8653.
        Jan, danke für die Antwort! Daraufhin habe ich mir ein Johannisbrot bestellt, ich werde Kaffee in einer Kantate mahlen oder gemahlenen Kaffee kaufen. Außerdem habe ich neulich Kaffee davon probiert - es hat mir gefallen.

        Eugen P.

        13 Okt 17 c 10:59

        • Vielen Dank, wir freuen uns auf weitere))))

          Olga

          13 Okt 17 c 11:03

  6. Guten Tag Jan,
    Sag mir, wenn du vergleichst:
    Philips 3000er Serie HD8827/09,
    Philips HD8649 / 01 / HD8649 / 51 oder
    DeLonghi ESAM 3000.B
    Was würdest du vorschlagen?
    Außerdem haben sie bei einem Preis einen Unterschied von etwa 1t.r.
    Danke

    Jan.

    20. Okt. 17 Uhr 15:29

    • Philips HD8649/01 und HD8649/51 sind die gleiche, unterschiedliche Farbe, die schlechteste Option von diesen zum gleichen Preis
      Philips 8827 - wie oben, aber in einem anderen Gehäuse, + jetzt 2 Stärken, Behälter für Wasser / Getreide / Kuchen / Auffangschale in normaler Größe.
      DeLonghi ESAM 3000.B - die beste Option für das gleiche Geld, Feinabstimmung der Stärke + Einstellen der Temperatur + Arbeiten mit gemahlenem Kaffee. ABER es ist größer und arbeitet lauter. Und am wichtigsten ist, dass Kaffee bei sonst gleichen Bedingungen ein bisschen bitter und ein bisschen heißer wird als Phillips. Und persönlich bevorzuge ich den Geschmack von unter Philips. Gleichzeitig gefällt es vielen Leuten unter Delongy besser.

      Jan.

      20. Okt. 17 Uhr 15:58

  7. Endlich kam eine Schreibmaschine aus Moskau. Aber bisher bekommen wir nur Slops statt Kaffee. Im Vergleich zu meinem über 10 Jahre alten Johannisbrot Saeco Gran Crema de luxe, Himmel und Erde. Aus den gleichen Körnern. Ich hoffe, es zu beheben, es anzupassen. Aber der erste Eindruck ist Enttäuschung. Mit Johannisbrot ein wenig müde vom Herumspielen. Gelegentlich bricht das Ventil nicht. Ich habe mit einer vollständigen Automatisierung des Prozesses gerechnet.

    Sergej

    26. Okt. 17 Uhr 21:37

    • Kaffee
      eine Minute mahlen, danach bis zu 5-6 Portionen warten - es ist einstellbar. dann kannst du testen.
      plus ein direkter Vergleich mit einem Horn auf einem Korn ist nicht sehr korrekt. trotzdem wird gekonnt am Horn immer besser sein. es kann notwendig sein, Getreide zu wählen, ein stärkeres zu nehmen, mit Robusta, dunkle Röstung und das Ergebnis sollte normal sein, naja, es sei denn, natürlich nicht eine Art Ehe.

      Jan.

      27 Okt 17 c 16:12

  8. Bitte sagen Sie mir, welcher Kaffeemaschine ich den Vorzug geben soll:
    Philips HD8827/09;
    Philips HD8649/01;
    DeLonghi ESAM 3000 B (Magnifica)

    Oleg

    28 Okt 17 c 11:39


    • 8827

      Jan.

      30. Okt. 17 Uhr 10:08

  9. Guten Tag, sagen Sie mir bitte, ist Ihnen aufgefallen, dass der Philips HD8649 sowohl für Espresso als auch für Luongo unterschiedliche Wassermengen verschüttet? Ich benutze es seit dem zweiten Monat, ich verstehe nicht, warum es davon abhängt, dass ich im Espresso-Modus mit den gleichen Bohnen buchstäblich ein paar Tropfen verschütten kann oder umgekehrt, 2-mal mehr als eine normale Portion Espresso. ..

    Paul

    1 Nov. 17 in 18:59

    • Wenn Körnung und Mahlgrad gleich sind, stimmt wahrscheinlich etwas nicht und es gibt genug Möglichkeiten ...

      Jan.

      3. Nov. 17 in 08:05

      • Können Sie mir sagen, was genau der Grund sein könnte, worauf ich zuerst achten sollte? Kann das Auto während der Garantiezeit ersetzt werden? ..

        Paul

        3. Nov. 17 in 14:02

        • eine Pumpe, ein volumetrischer Sensor für den Wasserdurchtritt (im Allgemeinen wird es irgendwie anders genannt, flog aus dem Kopf), Gehirne. Ich würde es natürlich auf Garantie geben.

          Jan.

          7. Nov. 17 in 11:13

  10. Jan, guten Abend! Sehr interessante und nützliche Seite! Danke für deine harte Arbeit! Frage zur Philips HD8649/01 Series 2000 Kaffeemaschine. Die Bewertungen sagen, dass es Kaffee streut. Dass nach mehreren Mahlvorgängen der Kaffee gereinigt werden muss, sonst wird das Kaffeemehl nass und es entsteht ein schimmeliger Geruch. Außerdem erhöht das, was dadurch aufwacht, den Kaffeekonsum, denn so gelangen 5-6 Teelöffel in den Müll. Und Kaffee erwacht rund um die Kaffeemaschine auf dem Tisch, der sich ebenfalls anstrengen muss. Haben Sie eine solche Situation erlebt?

    Veronika

    3. Nov. 17 in 22:25

    • Ich habe mit mehreren von ihnen gesprochen und keiner von ihnen hat etwas geschmissen, obwohl ich es in den Kritiken gehört habe. Abgesehen von einer bestimmten Ehe (und mit dieser als Garantie) glaube ich, dass die Leute die Teekannen einfach nicht wegspülen, dem Auto nicht folgen. Es lohnt sich, eine abnehmbare Teekanne mindestens einmal pro Woche zu waschen, und gleichzeitig ist ein wenig (ungefähr ein Teelöffel) verschütteter Kaffee innerhalb der Norm. Wenn Sie diesem Weg folgen, wird es keinen Schimmel geben.

      Jan.

      7. Nov. 17 in 11:26

  11. Es scheint einen guten Geschmack erreicht zu haben. Der Schaum ist natürlich bescheidener als der Johannisbrotbaum. Aber im Moment experimentiere ich mit den Resten von altem Getreide.

    Eine Frage. Ist der Power-Knopf für alle so undeutlich oder liegt das nur an mir? Das heißt, es ist sehr eng, es gibt kein Klicken und es ist nicht ganz klar, ob es eingeschaltet ist oder nicht. Ich habe mich irgendwie daran gewöhnt - ich drücke die rechte Seite des Knopfes, der Eindruck ist, dass der Schalter selbst darunter ist.

    Sergej

    3. Nov. 17 in 22:57

    • Ja, jeder hat einen solchen Knopf, nicht sehr offensichtlich. Aber paradoxerweise sind die Power-Buttons oft (bei verschiedenen Modellen verschiedener Marken) so träge.

      Die Höhe der Crema wird am stärksten von der Sorte und Frische des Kaffees beeinflusst, frisch geröstet kaufen - ein qualitativ anderes Ergebnis.

      Jan.

      7. Nov. 17 in 11:29

      • Die Schaltfläche ist klar. Mehr oder weniger angepasst. Frisch geröstet gekauft. Aber bis jetzt experimentierte ich mit den Resten von altem Getreide. Gestern habe ich das erste Mal frisch geröstet probiert - das erste Ergebnis hat mich gefreut.

        Und jetzt noch eine Frage. Die Standard-Espressomaschine brüht 57 g. Was bedeutet das? Das, was nach Ihrem Geschmack umkonfiguriert werden kann, weiß ich. Aber warum 57g? Ist das bei jedem so oder ist es eine Zufallsvariable?

        Sergej

        7. Nov. 17 in 11:35

        • dort ab Werk wie 50, während alles stark von der Kaffeesorte und dem Mahlgrad abhängt, also + - 10 ml die Norm sind, es lohnt sich zu korrigieren.

          Jan.

          7. Nov. 17 in 12:34

  12. Jan, danke für deine Bewertungen! Sie helfen bei der Auswahl der Geräte für die Kaffeezubereitung.
    Aber ich habe noch einige Zweifel. Fakt ist, dass ich mir eine Kaffeemaschine oder eine Kaffeemaschine für Zuhause (habe mich noch nicht entschieden) günstig anschaffen möchte. Ich interessiere mich nur für Espresso. Ich möchte es von hoher Qualität, dickflüssig, mit einer hocharomatischen Creme und ausgewogenem Geschmack. Obwohl ich mich nicht zu einigen sehr anspruchsvollen und wählerischen Kaffeeexperten zählen kann. Ich habe für mich zwei Möglichkeiten skizziert:
    1) Kauf einer günstigen Kaffeemaschine (bis 20.000). Darin ist wohl schon eine ordentliche Kaffeemühle verbaut und man kann einiges sparen. Aber ich fürchte, der Espresso wird auch mit frisch gerösteten Bohnen nicht gut funktionieren.
    2) Kaufen Sie eine preiswerte Kaffeemaschine der Haushaltsklasse (bis 10.000) und eine preiswerte Kaffeemühle (bis 10.000). Hier fällt Espresso etwas besser aus als bei Option 1, aber er ist auch teurer.
    3) Kauf einer preiswerten semiprofessionellen Kaffeemaschine (wie Gaggia clasic) und einer preiswerten Kaffeemühle (bis 10.000). Der Espresso scheint viel besser zu sein als Option 1, 2, aber Sie müssen ein wenig üben. Und es kostet natürlich noch mehr.
    Macht es in meiner Situation also Sinn, eine teurere Variante zu wählen, oder kann man bei der ersten Variante einen hochwertigen Espresso zubereiten, der meinen Anforderungen entspricht und ein Laie wie ich keinen großen Unterschied bemerken wird.

    Alexander

    29. Nov. 17 in 23:55

    • die frage ist persönlich, deine anforderungen sind aus dem anschreiben schwer zu verstehen, aber generell ergibt eine kaffeemaschine bis 10 + eine kaffeemühle bis 10 ungefähr das gleiche wie punkt 1. aber mit nachfolgender schulung und möglich Verbesserungen (Druckventil aus dem Saeco Poemia-Horn werfen oder einen Einbodenkorb für Delonghi kaufen) wird das Ergebnis besser sein als in 1. Ich würde Ihnen raten, mit Option 2 zu beginnen, wenn möglich, sofort eine ebene Kaffeemühle zu kaufen von Lelit pl43. In diesem Fall können Sie das Ergebnis verbessern, wenn Ihnen das billige Johannisbrot nicht passt, indem Sie nur die Kaffeemühle modernisieren oder am Ende nur die Kaffeemaschine wechseln. Bei einem Getreideautomaten Verbesserungen nur durch den kompletten Austausch des Automaten, der am Ende teurer wird.

      Andererseits weiß ich nicht, vielleicht reicht dir der Espresso aus der Maschine, aber das reicht für 90%.

      Jan.

      1. Dez. 17 c 12:20

  13. Hallo Yan hat sich bei der Auswahl einer Kaffeemaschine den Kopf gebrochen, sie haben M VIDEO Philips HD8649 für 14.500 angeboten Ich habe verschiedene Bewertungen gelesen und es gibt positive und völlig gegensätzliche, heute bin ich wieder in den Laden gegangen, um die Verkäufer zu quälen, und das Verkäufermädchen sagt dass dieses Modell Schrott ist und man braucht nur den Johannisbrot Bork c500 für 19.000 tk in einem Phillips zu nehmen, der Cappuccino-Maker ist aus Plastik und wird schnell knacken und es gibt auch einen Plastikgeschmack. Bitte helfen Sie mir bei der Auswahl. Ich mache immer Kaffee in einem Türken, aber fast jedes Mal läuft er weg :) Ich möchte mir einfach ein Geschenk machen.

    Alexander

    30. Nov. 17 in 15:24

    • Berater in einer Ladenkette verstehen in 98% der Fälle das Thema nicht mehr als nichts.
      Wenn Sie genau türkischen Kaffee lieben und Automatik wollen, dann gibt es sogar spezielle Kaffeemaschinen für Sie, aber im Wesentlichen gibt es in unserem Markt eine Kaffeemaschine - Beko BKK 2300, über sie Hier
      Für Espresso 8649 ist die normale Montage abgeschlossen.

      Jan.

      1. Dez. 17 c 12:35

  14. Sagen Sie Philips HD8649, wenn der Cappuccino-Zubereiter funktioniert, die Maschine gibt Dampf in Stößen (Klopf-Klopf) ab, das ist normal, also funktioniert die Pumpe wahrscheinlich

    Igor

    16. Dez. 17 c 17:53

    • ja, tuk-tku ist eine Pumpe, während der Dampf noch gleichmäßig gehen sollte (höchstwahrscheinlich ist dies der Fall, Sie werden nur vom Rhythmus der Geräusche betört)

      Jan.

      4. Januar 18 in 12:31

  15. ja, alles funktioniert gut, der Dampf geht gleichmäßig, alles ist geschlagen, der Kaffee wacht sehr wenig auf, ich habe ungefähr einen Monat lang einen guten Kaffee gekauft, ich habe den Mahlgrad auf 2 gestellt, aber es macht viel Lärm, ist es aber nicht kreativ. Danke für die Empfehlung...! FROHES NEUES JAHR!

    Igor

    4. Januar 18 in 13:55

  16. Hallo.
    Können Sie mir bitte sagen, wie viel Kaffee nach Gewicht pro 1 Portion HD8649 herauskommt? Die Wassermenge, wie ich es verstehe, kann eingestellt werden.
    Jetzt verwende ich den Saeco Nina Bar Johannisbrot, der schon 9 Jahre alt ist, und bin es gewohnt 10g auf 90-100 ml Wasser zu nehmen. Kaffee.

    Alexander

    6. Januar 18 Uhr 13:43

    • im Durchschnitt 9 gr + - 1 gr. hängt vom Mahlgrad und der Art des Korns ab.

      Jan.

      9. Januar 18 Uhr 09:38

      • Es ist klar. Vielen Dank.
        Und gibt es unter der Serie 2000 eine mit der Anpassung dieses Parameters?

        Alexander

        9. Januar 18 Uhr 09:56

        • 8654 , zwei Festungen, ungefähr 8 und 10 g. +/- g.

          Jan.

          9. Januar 18 Uhr 11:03

    • Ich habe die Pille getrocknet und gewogen. Es stellte sich heraus, 7d.

      Sergej

      9. Januar 18 Uhr 16:39

      • Aber das wird nicht reichen

        Alexander

        9. Januar 18 Uhr 17:37

  17. Hallo. Könnten Sie im Video zeigen, wie Sie die Kaffeemenge in der Philips HD8649-Kaffeemaschine einstellen? Ich mache alles nach Anleitung, 2 Lampen blinken, aber der Zubereitungsvorgang im Modus zum Einstellen der Kaffeemenge stoppt immer noch. Oder ist die maximale Lautstärke begrenzt? Ein Standardbecher von 330 ml wird auf weniger als 1/4 ha abgefüllt

    Roman

    29. Januar 18 in 22:39

    • es gibt eine Begrenzung, ca. 180-200 ml. Ich kann es auf dem Video nicht zeigen, da ich dieses Auto nicht zur Hand habe.

      Jan.

      2. Februar 18. c 10:44

      • Interessant ist dann der Grund, mehr als 100ml nicht zu gewinnen, man muss mit Wasser verdünnen.

        Roman

        2. Februar 18. c 10:47

        • Vielleicht ist es ein Programmierproblem? Übrigens, wenn Sie den Knopf für eine große Portion auf der Nase drücken, wie viel gießt es? es gießt ab Werk ca. 150-180 drauf.

          Jan.

          2. Februar 18. c 13:38

  18. Hallo! Wieder ein Problem mit Philips HD8649, weigert sich, Kaffee zu brühen. Die Anzeige (!) blinkt schnell, die Anleitung sagt, dass kein Wasser im internen Kreislauf ist, ich stelle es auf heißes Wasser um, von dort kommt zuerst Dampf, dann heißes Wasser, ich warte auf das Ende der Heißwasserbefüllung, zurück in den Kaffeemodus, die Maschine spült und die Anzeige leuchtet wieder schnell (!). Ich versuchte wieder auf Kaffee umzuschalten, während ich heißes Wasser einschenkte, das gleiche. Was könnte das Problem sein? Soll ich es in den Laden zurückbringen?

    Roman

    5. Februar 18. c 08:29

    • Ich werde es Ihnen nicht sagen, vielleicht kann ich es dem Laden übergeben, vielleicht dem Service. Wahrscheinlich etwas mit Sensoren oder Gehirnen.

      Jan.

      5. Februar 18. c 11:04

    • Hallo Roman! Konnten Sie das Problem mit dem Wassermangel im internen Kreislauf selbst lösen oder mussten Sie es zum Service bringen?

      Evgeniy

      1. März 18 in 16:07

      • Ich habe es im Laden gegen ein neues getauscht. Und das Wasser ist jetzt reguliert und es gibt keinen Fehler mit dem neuen.

        Roman

        1. März 18 in 16:22

        saeco odea giro
  19. Jan, danke für die Ratschläge. Die Maschine ist wirklich sehr gut für zwei Personen. Es gab eine Frage zum Cappuccino-Hersteller. Wie können Sie seine Leistung bestimmen? Es scheint den Schlagprozess zu vereinfachen, aber es ist mir nie gelungen. Abgestreift. Ich habe nur die Pfeife gelassen - alles super! Hat beim ersten Versuch funktioniert) Und noch eine Frage. Mahlgrad - feiner Mahlgrad im Uhrzeigersinn oder gegen den Uhrzeigersinn drehen? Vielen Dank.

    Maksim

    3. März 18 in 11:03

    • Ja, manchmal ist es für Leute einfacher, mit einer blanken Röhre zu peitschen, das ist normal, es hängt nicht mit der Leistung des Cappuccinators zusammen.
      Reduzieren des Mahlgrads - gegen den Uhrzeigersinn.

      Jan.

      5 Mär 18 in 10:35

  20. Ich verstehe nicht, wie Sie trinken können, was dieses Gerät zubereitet. Er verwandelt jedes Getreide in einen scharfen, groben, brennend-bitteren Haufen. Der unangenehme Nachgeschmack hält lange an. Das Gerät ist in einem guten Zustand, es funktioniert. Aber es ist unmöglich zu trinken.

    Igor

    4 Mär 18 in 17:40

    • Welche Körner Sie einschlafen, so stellt sich heraus, dass Kaffee. Wie kann eine Kaffeemaschine den Kaffee verderben?

      Roman

      4 Mär 18 in 18:18

      • Roman, schrieb ich - alle. Sowohl billig als auch teurer (1000 Rubel / 100 g.). Und ich weiß auch nicht, wie die Phillips-Spezialisten das geschafft haben, aber Fakt ist, dass es ein verdorbener Haufen ist, kein Kaffee. Potenzielle Käufer dieses Geräts müssen wissen, dass dies so sein kann.

        Igor

        4 Mär 18 in 18:52

    • Es ist wichtig zu fragen, wie alt das Auto ist und:
      1. Wann wurde die Teekanne zuletzt gewaschen?
      2. Wann haben Sie das Kaffeeöl das letzte Mal gereinigt?
      3. Wann wurde die Teekanne zuletzt gefettet?
      4. Wie ist der Mahlgrad und das Volumen des Getränks eingestellt?

      Jan.

      5 Mär 18 in 11:28

      • Das Auto wurde vor drei Wochen gekauft. Neu natürlich.
        1. Die Teekanne wurde während dieser Zeit nicht gewaschen, denn dann muss natürlich geschmiert werden, aber das Schmiermittel ist noch nicht gekommen. Ich habe es zweimal gereinigt, wie in der Anleitung beschrieben, das heißt, ich habe das Kaffeemehl von dort entfernt - 2-3 Teelöffel davon wurden in einer Woche gesammelt, mit einer Ladung von etwa 5 Tassen pro Tag.
        2-3 Punkte sind noch nicht fertig, ich warte auf das Fett. An der Brühgruppe sind keine Ölspuren sichtbar, kleine im Restkaffeebehälter.
        4. Beim größten Mahlgrad und einer vollen Tasse Wasser angehalten - das ist etwas besser.
        Im Allgemeinen habe ich das Gefühl, dass sie dummerweise Kaffee verbrennt. Leicht gebratener Arabica wird scharf bitter. Das Wasser ist lux, mit einer Mineralisierung von 200-300 (ich habe in unserer Gegend nicht weniger gefunden). Sie wissen nicht, was Sie sonst noch versuchen sollen - jede Woche spülen?

        Igor

        7 Mär 18 in 00:23


        • Eine volle Tasse ist ein sehr großer Lungo, denn für mich ist ein solches Getränk unmöglich zu trinken, und egal mit welcher Ausrüstung Sie es machen.
          Wenn Sie ein Fan von Americano sind, dann ist hier der Link oben, in dem steht, wie Sie es am besten machen.

          Jan.

          12 Mär 18 in 10:20

  21. Warum unterscheiden sich Geschmack, Aroma und Art des Espressos aus den gleichen frischen Kaffeebohnen im Coffeeshop X und in dieser Kaffeemaschine so stark? In einem Café kommt es immer mit einem reichen, reichen Geschmack und Aroma heraus, es gibt immer einen dunklen Schaum. Bei meiner Kaffeemaschine ist die Crema immer viel heller, der Geschmack von echtem Kaffee ist distanziert präsent, nur als Schatten. Und das schon seit dem Kauf der Kaffeemaschine. Der Mahlgrad der Kaffeemaschine ist vom Feinsten, die Reinigung erfolgt regelmäßig, das Wasser ist sauber aus der Flasche.
    Auf dieser Grundlage ist davon auszugehen, dass Kaffee aus verschiedenen Kaffeemaschinen sehr unterschiedlich sein kann. Nun, nur sehr stark. Sind Sie einverstanden?

    Roman

    1 Apr 18 in 05:25

    • Natürlich, vor allem, wenn Sie verschiedene Geräte vergleichen, haben Sie eine Getreidemaschine, in einem Café - professionelle Espressomaschine ... Es macht keinen Sinn, das Getränk direkt zu vergleichen. Sie müssen mit den Sorten experimentieren. Wenn mehr als ein halbes Jahr vergangen ist, müssen Sie die Teekanne schmieren und von Kaffeeölen reinigen.

      Jan.

      Melitta Kaffee

      3 Apr 18 in 11:53

  22. Jan, hallo! Können Sie mir bitte sagen, ob die phillips saeco hd 8649 Kaffeemaschine mit einem Cappuccino-Automaten der phillips saeco hd 8654 ausgestattet werden kann? Danke im Voraus für Ihre Antwort!

    Alexey

    20. August 18. c 23:51

    • theoretisch ja, aber 100% gebe ich nicht, die Längen der Pfeifen sind unterschiedlich, die 8654 ist kürzer, die 8649 hat möglichst wenig Platz unter dem Cappuccinatore

      Jan.

      23. August 18. c 22:00

  23. Danke Jan! Trotzdem möchte ich versuchen, einen automatischen Cappuccinatore im Ersatzteil-Online-Shop zu bestellen, obwohl der Preis für ein Stück Plastik 2920 r nicht gering ist.

    Alexey

    26. August 18. c 00:06

    • Schreiben Sie dann bitte, haben Sie es geschafft zu installieren?

      Artjom

      26. August 18. c 15:38

  24. Sagen Sie mir, welche Kaffeemaschine besser zu kaufen ist:
    ESAM 4200.SDelonghi Kaffeemaschine
    Oder
    Philips HD8649 Kaffeemaschine der 2000er Serie
    Wir können uns nicht entscheiden :)

    Katharina

    12. Dezember 18. c 22:39

    • ESAM 4200

      Jan.

      14. Dezember 18. c 13:52

      • Vielen Dank!

        Katharina

        14. Dezember 18. c 20:57

  25. Jan, hallo! Bitte sagen Sie mir, hd 8649 nach dem Aufschäumen von Milch müssen Sie das kochende Wasser durch einen Cappuccinatore ablassen, dann können Sie nur Kaffee zubereiten, in teureren wie HD8842 können Sie sofort Kaffee zubereiten, warum ist das so? Vielen Dank.

    Alex

    13. Dez. 18 c 12:34

    • Aufgrund eines solchen Designs unterscheiden sie sich so und so.

      Jan.

      14. Dezember 18. c 14:05

  26. Jan, guten Tag und schöne Feiertage! Ihre Seite ist ein Glücksfall, aber natürlich kocht mir der Kopf) Ich beurteile die Frage auf ein Minimum. Wählen Sie eine Kaffeemaschine für Ihr Zuhause. Mein Mann trinkt Americano oder Espresso, ich Cappuccino, aber Handbuch macht mir keine Angst (es gibt Erfahrung). Ich finde es sinnvoll, für Delongi 22.110 oder 21.117 zu viel zu bezahlen (der Preis dafür beträgt 23.900, bei diesem Paar tendiere ich zu 22.110) oder Philips 8649 (dieses Modell ist aus dem Testbericht für 15.800) zu nehmen. Danke im Voraus für Ihre Antwort!

    Liebe

    8. Januar 19 in 15:08

    • Bei so einem Preisunterschied gibt es natürlich etwas zu bedenken (wo hast du übrigens 8649 für 15.800 gefunden?). Tatsächlich ist der Hauptunterschied in Ihrem Fall die getrimmten Anpassungen an diesem Philips. Das heißt, Sie können nicht mit den Einstellungen für Mahlgrad und Temperatur spielen. Wenn Sie sicher sind, dass Sie es nicht wirklich brauchen, können Sie 8649 bedenkenlos einnehmen.

      Und wenn wir 24 Tausend addieren ... dann würde ich, wenn möglich, etwas mehr hinzufügen und es etwas höher ansetzen - zum Beispiel Philips EP4010 ist jetzt über 28, Sie können herausfinden, wo die Einstellungen alle sind, alles, und einen speziellen Modus für Americano für Ihren Mann gibt es.

      Artjom

      8. Januar 19 in 15:45

      • Es ist im Allgemeinen schwer zu erraten, ob wir all diese Mahl- und Temperatureinstellungen benötigen. Jetzt kochen wir in einem Türken oder haben einen Tropf (Freunde haben DELONGI 3500s, aber wir brauchen keinen mit einem automatischen Cappuccinator.

        Liebe

        8. Januar 19 in 16:10

  27. Hat es 5 Grad Mahlgrad? und die Festung können Sie mit der Lautstärke experimentieren) Der Preis ist auf der Wildberry-Website. für 28 ist es schon teuer, denken wir dann vielleicht Delongi 3000? laute und dimensionale Wahrheit) der Preis dafür beträgt 20 Tausend an der gleichen Stelle.

    Liebe

    8. Januar 19 in 16:03

  28. Hallo! saeco hd8644 (made in Romania), gekauft bei MediaMarkte für 19.900 Rubel. ca. 2015-2016 Schwarz mit einer dunkelgrauen transparenten Abdeckung des Abschnitts oben, wo die Körner gegossen werden. Exzellent !!! Wir verwenden keinen Cappuccino-Maker, am Anfang haben wir es aus Interesse versucht, es war nicht besonders möglich, einen speziellen Prof zu zaubern. Milch zum Schlagen mit einem Cappuccino-Maker) Vielen Dank für die Seite !!!

    Helena

    17. Februar 19. c 12:42

  29. Hallo!
    Ich habe die Kaffeemaschine 8649 vor drei Monaten gekauft und mache durchschnittlich 2-3 Tassen Kaffee pro Tag.
    Entkalkung habe ich schon einmal durchgeführt, alles gut gelaufen. Aber die letzten ein, zwei Wochen haben begonnen
    Probleme: Ich schalte die Kaffeemaschine ein, Spülung läuft und in der Mitte oder am Ende beginnt sie langsam zu blinken
    Ausrufezeichen (Die Brühgruppe oder der Satzbehälter ist nicht installiert und die Tür ist nicht geschlossen)
    Dann hört es von alleine auf zu blinken. Dann drücke ich den Kochknopf, alles läuft gut an,
    aber sobald Kaffee gebrüht werden soll, beginnt das Ausrufezeichen wieder langsam zu blinken und der Kaffee
    wird nicht ausgegeben oder wird buchstäblich ein wenig ausgegeben. Manchmal ist alles in Ordnung und der Kaffee wird richtig gebrüht.
    Was könnte das Problem sein? Oder ist es besser, direkt zum Service im Rahmen der Garantie zu gehen?

    Andreas

    25. Februar 19. c 15:57

    • Die Maschine ist simpel - Benachrichtigungen sind simpel, da haben sie dieses Ausrufezeichen über alles nacheinander angezeigt, man muss in der Bedienungsanleitung blättern. Aber offensichtlich haben sie manchmal einen stumpfen Endschalter für den Kuchenbehälter, der Behälter bewegt sich von Vibrationen weg (direkt dahinter befindet sich eine Pumpe), der Endschalter trennt und die Maschine stoppt. Der zweite Punkt ist die Feinmahlung bei nassem Kaffee, das Aufwandsbewertungssystem denkt, dass es sich nicht durchsetzen kann - versuchen, den Mahlgrad zu erhöhen, die Körnung ändern, beobachten. Entkalkung hat damit nichts zu tun.

      Jan.

      1. März 19 in 09:39

  30. Sehr dringende Hilfe! Maschine 6057 Phillips. viel Kaffee wacht auf. Ich habe ein Foto, ich kann es irgendwie anhängen..
    und die Rohtabletten werden in den Abfallkaffeebehälter entleert.

    Alexander.

    21. August 19. c 22:01

    • und es war Wasser im Abfallkaffeebehälter! wenn Sie es zum ersten Mal einschalten.

      Alexander.

      21. August 19. c 22:05

    • Was ist 6057? Aber ja, das ist nicht der Punkt, normalerweise reicht es nur, das Ladegerät zu schmieren -

      Jan.

      23. August 19. c 13:56

  31. Jan, auf einer phillips8653-Schreibmaschine - die Glühbirne begann zu leuchten und ging nicht aus, dass angeblich kein Wasser war ... und dementsprechend ging nichts weiter. Das Wasser ist klar, der Stumpf gegossen)))) Dies passiert ein zweites Mal. nach Entkalkung. das erste mal ging wie durch ein wunder von selbst ... die glühbirne steckte fest, dann ging sie aus. Heute ist es wieder passiert. Dann habe ich einmal Kaffee gekocht und das Licht ging wieder an. Sie schalten es ein und leuchten sofort auf - es leitet nicht einmal die ursprüngliche Meerenge.
    Bitte sag mir was zum Teufel ist

    Alexander.

    25. August 19. c 21:05

  32. Guten Tag, Jan. Ich habe in der Anleitung keine Beschreibung zum Spülen dieser Maschine von Kaffeeölen gefunden. In Ihrem Artikel über das Verlassen habe ich auch nicht alles verstanden) Wenn es nicht schwierig ist - sagen Sie es uns oder geben Sie einen Link an. Vielen Dank.

    Sieger

    5. Dezember 19. c 22:11

    • - P. 49

      Jan.

      26. September 21 c 08:59

  33. Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe die Anzeige nicht richtig identifiziert - es stellte sich heraus, dass die orangefarbene Entkalkungsanzeige die ganze Zeit blinkte und eine Reinigung erforderlich war. Es war nur so, dass die Anweisungen, die dem Auto gegeben wurden, dies nicht anzeigten, es gab nur die Namen der Symbole und ich dachte fälschlicherweise, dass diese Bezeichnung für heißes Wasser oben rechts mein Fehler war.
    vielen Dank für Ihre kompetente Antwort, die mir geholfen hat, meinen Fehler zu erkennen und zu beheben. Nochmals vielen Dank für die Antwort und für Ihre Aufmerksamkeit bei den Fragen !!!

    Gennadi

    26. September 21 c 10:36